ولادیمیر پوتین به عقیده ی آقای Pozner رأی نیاورد ولی به عنوان رئیس جمهور انتخاب شد و جزء اولین خاسته هاش این بود که روسیه عضو ناتو بشه،چرا روسیه نباید عضو ناتو باشه،ناتو تشکیل شده بود که از اروپا و بقیه ی جاهای دنیا در برابر شوروی محافظت کنه،محافظت در برابر کشوری که شما نمی تونید تصمیماتش را پیش بینی کنید و حالا دیگه شوروی و پیما ورشو وجود نداشت،پوتین در ابتدا می گفت چرا ما نباید بک جامعه ای تشکیل بدیم و روسیه هم عضوی از اون جامعه باشه و با هم در برابر بعضی از خطراتی که ممکنه دنیا را تهدید بکنه محافظت کنیم....
مقامات آمریکایی جوری بهش جواب دادن که فعلا برو یک دوری بزن و برگرد تا ببینیم چی میشه این رو هم ما نمیگیم مثال آقای Pozner در کنفرانسش به همین صورت هستش در این حد تحقیر آمیز،پوتین بعدش گفت چطوره یک طوری دیگه با هم دیگه همکاری کنیم و با هم عضو اتحادیه ی اروپا بشیم و باز هم مقامات اروپایی و آمریکایی قبول نکردند گفتن کشور شما خیلی بزرگه و ما نمی تونیم شما را به عنوان یک عضو بپذیریم.
به گفته ی آقای Pozner همه ی اینها رسما سندش موجود هستش و راجب همه ی اونها میتونید تحقیق کنید،در تمام این مدت داشت به روسیه گفته میشد که شما دیگه کشور مهمی نیستید.
روس مثل آمریکایی یک حسی دارند که احتمالا ریشه در تاریخ اونها داره حس میکنند یک مأموریتی داشته باشند که بهترین در دنیا باشند،در دوره های زیادی از تاریخ همینطور بودن شاید ما ایرانی ها هم تا حدودی این را درک کنیم وقتی ما به تاریخمون نگاه میکنیم حس میکنیم باید اون دوران شکوهمند باستان را زنده کنیم،با همچین رویکردی وقتی شما به روس ها بگید دیگه اهمیتی ندارید و دیگه کشور مهمی نیستید این حس را در اونها بوجود میارید که دارید بهشون توهین میکنید و این قضیه ای ذره ذره باعث ایجاد یک خشم بزرگ در این کشور میشه و مردم همین خشم را نسیت به گورپاچف همه داشتتند و همه میگفتند تو کشور را فروختی،مردم معتقدند که گورپاچف باید در برابر آمریکایی ها مقاومت میکرد،شاید براتون عجیب باشه گورپاچفی که اینقدر پیش غربی ها عزیزه در میان مرد روسیه بسیار منفوره در حال حاضر کمتر از 5% درصد مردم روسیه از سیاست های گورپاچف و یِلستین دفاع میکنند اما ما در اینجای کار دیگه گورپاچف را نداشتیم بلکه پوتین را داشتیم پوتینی که دیگه عوض شده بود.
حتی پوتین وقتی که 11 سپتامبر اتفاق افتاد سریعا با بوش تماس گرفت و اعلام آمادگی برای هرنوع کمکی کرد،کمکم کرد و در افغانستان بسیار به بوش کمک کرد،گفت اگه نیاز دارید از خاک ما و یا سربازان ما برای حمله به افغانستانی که توسط طالبان داشت اداره میشد استفاده کنید،ما استقبال میکنیم یعنی فقط به زبان نمیاورد بلکه در عمل گفت که ما دوست داریم با هم متحد بشیم و با هم با تروریسم جهانی مبارزه کنیم ولی در ازای اینها هیچ چیزی از
آمریکایی ها و اروپایی ها دریافت نکرد،نهایتا میرسیم به سال 2007 در سال 2007 در شهر مونیخ پوتین در یک جمع 20 نفری در مونیخ سخنرانی میکنه دقیق تر در تاریخ 20 فوریه 2007 مونیخ پوتین اینطور گفت:
به نظرم کاملا مشخصه که گشترش ناتو هیچ ربطی به مدیرنیزه کردن یا تجهیز متحدانش یا امنیت اروپا نداره،برای کشور ما این قضیه یک تهدید جدی محسوب میشه که میزان اعتماد ما را نسبت به غرب بسیار کم میکنه و ما این حق را داریم که بپرسیم دقیقا برابر چه کسی و برای مقابله با چه کسی این گسترش را دارید رقم میزنید؟
و چه بلایی سر تضمین هایی که متحدان غربی ما بغد از منحل شدند معاهده ی ورشو به ما دادند اومد؟امروز چه بلایی سر اون اعلامیه ها و قول و قرار ها اومد؟
هیج کس حتی دیگه اونا را هم یادش نمیاد ولی من به خودم اجازه میدم که به شنوندگان این جلسه یاد آوری کنم که چه چیزهایی گفته شده بود.دوست دارم قسمتی از گفته های دبیر کل
ناتو آقای وِرنِر (Manfred Worner) در 17 می 1990 در بروکسل رو اینجا یادآوری کنم.
اون در آن زمان گفته بود:
((این واقعیتی که ما آمادگی این را نداریم که ارتش ناتو را در خارج از مرزهای آلمان مستقر کنیم،بک شوروی یک اطمینان و امنید قوی میده.))
پوتین ادامه میده:در حال حاضر این امنیت قوی کجاست؟و میدونید جواب اون فرد به من
چی بود گفتن بله این گارانتی که ناتو را آلمان اون طرف تر نمیاریم به شوروی داده بودیم نه به روسیه.شما شوروی نیستید شما روسیه هستید.
خوب شما چه انتظاری از پوتین و روسیه دارید این سوال را هم آقای Pozner داره می پرسه.
پوتین در همون سال اعلام کرد که دیگه کافیه و شما ابید به ما احترام بگذارید و دشمنی پوتین با غرب از همون سال 2007 شروع شد.
سال 2017 پوتین در یک سخنرانی درباره ی سیاست های خارجی اینطور گفت:
اشتباه ما این بود که زیادی به شما اعتماد کردیم و اشتباه شما این بود که زیادی از این اعتماد ما سوء استفاده کردید و ما امروز به وضعیت حاضر رسیدیم.
آقای Pozner میگه شاید شما فکر کنید من بخاطر وضعیت موجود دارم آمریکا را مقصر میدونم
ولی من دوست ندارم از کلمه ی مقصر استفاده کنم این یک تصمیم اشتباه سیاسی بود این قضیه ی مربوط به روس ها نمیشه این تصمیمی بود که در نهایت منجر به تغییر رویکرد پوتین نسبت به غرب و آمریکا شد و به خاطر همینه که من میگم آمریکا چطور پوتین را بوجود آورد چیزی که ما الان باهاش روبرو هستیم و اینکه پوتین به غرب اعتماد نداره باعث میشه هرنوع تغییری در این رویکرد بسیار سخت بشه.
جنگ سرد جدید:
Pozner میگه ما الان در یک جنگ قدرت جدید هستیم که همه را تهدید میکنه خطر جنگ اتمی و استفاده از بمب اتم در این جنگها بسیار بالاست چیزی که ما امروز کمتر ازش میترسیم درحالی که خطرش به دشت تهدیدمون میکنه و احتمال اینکه در زیر این قدرت ها یک گروه تروریستی با سلاح اتمی دست پیدا کنه بسیار بالا است،این قضیه باعث شده تا رسانه ها در روسیه یک چهره ی منفی و سیاه از آمریکا درست کنند و رسانه ها در آمریکا دارن همین کار را در مقابل روسیه انجام میدن.
آقای Pozner در ادامه یک داستان جالبی را هم تعریف میکنه گفت من به یک عده پول دادم تا تمامی مقالات نیویٌرک تایمز را در 3 سال گذشته یعنی بین سال های 2015 تا 2018 که کنفرانسش برگزار کرد این مقاله ها را برسی کنند و ببینن آیا مقاله ای پیدا می کنند که در اون از روسیه تعریف کرده باشند و جالب اینجاست که یکدونه مقاله هم پیدا نکردند و تازه نیویٌرک تایمز مد نر ایشون بود که از نظر ایشون معتمرترین و آزاد ترین رسانه ی آمریکا هستش به قول آقای Pozner حتی یکجا هم نگفتن که مثلا یک فردی رفته روسیه و دیده روسیه بستنی های خوشمزه ای داره.اصلا همه ی مقالات منفی و سیاه نمایی کامله کاری که روسیه هم در خاکش و کشورهای متحدش داره در قبال آمریکا انجام میشده.
در انتها آقای Pozner جمله ای از هرمان گورینک (Hermann goring) را مطرح کرد.گورینگ دست راست هیتلر و فرمانده ی نیروی هوایی آلمان نازی این فرد در دادگاه نٌرِنبِرگ به اعدام محکوم شد اما قبل از اعدام از یک طریقی بهش سم میرسونن و خودش را مسموم میکنه.در یک مصاحبه ای با یک روزنامه ی آمریکایی اینطور گفت:
به طور طبیعی مردم جهان جنگ نمیخوان،نه تو روسیه نه تو انگلیس نه تو آمریکا و نه در آلمان اینو همه میدونیم.ولی در نهایت این رهبران کشورها هستند که سیاست ها را تعییین میکنند و همیشه مردم به راحتی میتونن توسط رهبرانشون به سمت نظر اونها متمایل بشن.
میخواد سیاستشون دموکراسی باشه،میخواد دیکتاتوری فاشیست باشه یا دیکتاتوری کمونیست.
این کار آسونیه.
تنها کاری که باید بکنی اینه که بهشون بگی داره بهتون حمله میشه و اونهایی را که از صلح دارن حرف میزنند به وطن فروشی متهم کنی و کشور را در معرض خطر جدی نشان بدید.
این قضیه در همه ی کشورها به طور یکسان جواب میده.
Pozner میگه این قضیه ای در رسانه ی هر دو کشور روسیه و آمریکا داره انجام میشه.
روسیه داره پوتین را سیاه تر و بد تر از هیتلر نشان میده حتی هیلاری کیلینتون دقیقا پوتین را با هیتلر مقایسه کرده و از اون طرف ترامپ حتی خود رسانه های آمرکایی هم در سال 2018 ترامپ را میکوبیدن در روسیه هم ترامپ را یک جنگ طلب معرفی کردند و این میتونه در نهایت نظر مردم را هم نسبت به طرفین عوض کنه و باعث بشه همه طرف جنگ را بگیرن این را آقای Pozner 4 سال قبل از جنگ روسیه و اوکراین گفته بود 4 سال قبل از آغاز این جنگ گفته بود و پیش بینی کرده بود که اگر رسانه ها به این روند سیاه نمایی ادامه بدن بدون شک جنگی در میگره.
فیلم کنفرانس ایشون را حتما ببینید چون بعد از اینکه کنفرانسشون تمام میشه پرسش و پاسخ مطرح میشه.
در همون جلسه بعضی ها گفتن شما دارید از پوتین دفاع میکنید و آقای Pozner جواب جالبی داد گفت نه من دفاع نمیکنم من نمیگم که پوتین یک صلح طلبه و دنبال دوستی با کشورها است
من میگم تا قبل از سال 2007 یک موقعیت فوق العاده برای صلح جهانی در اختیار ما بود که این را از دست دادیم و با این بی اعتمادی که پوتین در حال حاضر نسبت به غرب داره خیلی سخته که بخوایم دوباره اون موقعیت را زنده کنیم.
آقای Pozner یک مثال خیلی جالب هم میزنه که اگر خیلی ها ان مثال را میدونستن پیش بینی این جنگ هم چندان براشون سخت نبود،میگه برین به سال 1962 میلادی در آمریکا بحرانی وجود داشت به نام بحران موشکی کوبا در اون سال دو تا کشور مستقل یعنی شوروی و کوبا با هم توافق انجام دادند هر دو رهبر از دو کشور مستقل یکی خروشچف از شوروی و دیگری کاسترو از کوبا اینا با هم توافق کردند گفتن خوبه که شوروی موشک های خودش را در خاک کوبا مستقر کنه آیا از نظر قانون جهانی این اجازه را داشتند؟بله 100% داشتن چون دو کشور مستقل درباره ی خاک خودشن با هم توافق کرده بودند شوروی موشک های خودش را وارد کوبا کرد تا در اونجا اونها را سرهم بکنه و مستقر بکنه،آمریکا از این قضیه با خبر شد.
کِندی در اون زمان به شوروی گفت کشتی هاتون را برگردونید وگرنه نابودشون میکنیم،اگر این قضیه باعث بوجود آمدن جنگ جهانی سوم بشه بذار که جنگ آغاز بشه شوروی چی کار کرد شوروی برگشت کِندی هم در مقابل قبول کرد که موشک هاش را از ترکیه خارج کنه و این توافق از جنگ جهانی سوم جلوگیری کرد و این دقیقا همون ترسیه که الان روسیه از ناتو داره روسیه هم میگه اگر ناتو بخواد وارد اوکراین بشه حتی اگر باعث بشه که جنگ جهانی سوم راه بیفته بذار که شروع بشه،اوکراین شدیدا داشت به سمت غرب متمایل میشد این قضیه روسها را به شدت میترسوند،آیا روسیه طبق قانون جهانی همچین اجازه ای داشت که وارد خاک اوکران بشه اصلا ولی وقتی پای خطر برای امنیت یک کشور به میون میاد دیگه قانون جهانی کارساز نیست مثل همون کاری که آمریکایی ها در سال 1962 انجام دادند کار آمریکا هم غیر قانونی بود یعنی همون تهدید کشتی های شوروی.
در همون جلسه آقای Pozner در انتها میگه اگر یک توافق جهانی شکل بگیره و اوکراین تعهد بده که تا 50 سال آینده به عضویت تانو در نیاد تمام بحران ها تمام بحران های اوکرایت حل میشه و ببه یک صلحی دست پیدا میکنیم،چیزی که اتفاق نیفتاد و در نهایت بعد از چند سال جنگی و خونریزی آغاز شد همون جنگ و تنش های ابر قدرت ها که در نهایت باعث ریخته شدن خون تعداد زیادی از بی گناهان شد.